www.uniaonet.com/amsbminasgerais.htm

.Análise de uma mensagem recebida sobre o endereço : Av. Goiás , 66, Centro ( Página 01 )
Período Nov/2003 a Jan/2004

.
Este AR ( Aviso de Recebimento ) foi devolvido ao uniaonet.com em 22/01/2004 .
O que comprova que o Manifesto de Julia foi entregue no endereço R.Goiás , 66 , Centro , por João " Wilson" . . .
Ainda não temos confirmação se neste local está realmente instalada uma Igreja Presbiteriana como menciona o manifesto .

Já temos a confirmação de que a Secretaria Executiva Nacional da Igreja Presbiteriana Independente do Brasil já tem conhecimento do conteúdo do Manifesto :

Júlia busca pela verdade escondida no silêncio da IPB Não se justifica o silêncio dado pela Igreja Presbiteriana de Cláudio (MG) ou Direção Nacional da entidade, pois a jovem Júlia tem no mínimo uma dúvida em relação às atitudes de um Pastor e, sendo assim, merece todo respeito como pessoa, como cristã e receber no mínimo um esclarecimento dos fatos, assim como toda a nossa família Uniãonet que vem acompanhando o caso em busca da verdade. Jornalisticamente a diretoria da Uniãonet buscou ouvir os dois lados em questão. Recebendo e estudando a acusação da jovem Júlia, pessoalmente acredito que a denuncia tem procedimento até pelo silencio da IPB local e mesmo nacional. Sabemos, no entanto, que o adágio diz que "quem cala consente", põe a igreja numa situação delicada de estar confirmando e aceitando a denúncia da jovem. Comprovada documentalmente por documentos idôneos e com fé pública, como o AR dos correios, a Uniãonet se esforçou para ouvir a instituição, em vão. Por tanto, as denuncias de Julia passam a ser verdadeiras. Devemos dar mais um prazo de tolerância para mais alguém da cidade se pronunciar. Em posse dos dados que temos, estaremos contatando, como editor da revista eletrônica cristã Ênfase (www.enfase.jex.com.br) um irmão para secretamente averiguar as partes e nos informar dos verdadeiros fatos. Estou colocando o meu tel.: (062) 9139967 ou a noite (062) 5874293 à disposição da Julia, do Pastor acusado e de outros irmãos da IPB de Cláudio (MG) ou de outra denominação local. De acordo com a Lei de Imprensa, as fontes serão mantidas em sigilo, mas precisam nos enviar provas com gravações, documentos, etc. Estão à disposição o meu email revistaenfase@yahoo.com.br ou a Caixa postal da Uniãonet Nº 67 CEP 74.001-970 Goiânia - Goiás. João Carlos Barreto Jornalista Evangélico www.enfase.jex.com.br www.uniaonet.com 28/01/2004

Tendo em vista o tempo de entrega ser maior que previamos , esperaremos até 01/02/2004 para disponibilizar a íntegra do manifesto recebido .

Que bom que conseguiram um endereço na internet para publicar a interpretação que vocês tem do local onde denominam de IPI de Cláudio , pois não disponibilizamos o que já está disponível na Internet , apenas informamos o endereço . Tenho uma triste notícia para vocês , analisando a linha de raciocínio de voces ( já estamos juntos a mais de 90 dias ) , infelizmente não vão encontrar aqui na terra nenhuma igreja perfeita , nenhum pastor infalível e nenhum pregador impecável . . . Quando deixarem a adolescência , vão entender o significado de contexto , imaginem se vissem por ai alguém chegando em uma igreja , destruindo todas as mesas que encontrava pela frente e chicoteando todo mundo . Vocês sairiam falando : gente prendam este doido , o cara é maluco , é impossível que um servo de Deus faça uma coisa maluca dessa , quebrou tudo , é um despreparado , expulsem ele da igreja , etc. . . É por não saber o contexto voces , prenderiam e expulsariam o nosso Senhor Jesus Cristo .

Yrorrito 22/01/2004

Julia Medeiros _ Nossa... esse email foi um descanso ao meu coração!!! Obrigada a todos que me deram esse voto de confiança! Agradeço em nome das almas dos irmãos que lá frequentam e acreditam neles inocentemente, agradeço por eles antecipadamente!! Obrigada Família Uniaonet, obrigada a todos os meus irmãos que em mim depositaram seu voto de confiança nesses longos meses que se passaram!! Eu nunca irei desistir de meus ideias, quando isso tudo acabar, eu lutarei para que as igrejas passam a respeitar a palavra e seguirem a biblia como ela deve ser seguida, sem preconceito com Catolicos, budistas etc, sem preconceito com as pessoas que ainda não se converteram, que acabesse as fofocas por dentro das igrejas, que acabem com a forma de cobrar seus dizimos, que os expliquem que esses dizimos não iram salvar a pessoa de maneira nenhuma! Eu nunca irei descansar e sei que à cima de mim ha alguem mais poderojo e que me apoia, essa semana recebi varios sinais dos ceus, e estou dentro também do projeto de Rodrigo sobre a igreja virtual! Nós ate preferia-mos que essa igreja fosse uma igreja fisica, o motivo dessa igreja é um lugar onde não há destinção de religiões, iiremos trabalhar sobre a doutrina evangelica, mas tanto IPB, Batista, Assembleia, etc serrão uma só!! Atenciosamente Julia Medeiros fev04

Como eu não sei prefiro pregar p evangelho prefiro nao prega-lo, não como o toninho que tem cereza que sabe so que faz errado e com isso confundi a cabeça dos fieis, se eu não sei eu não executarei essa função, mas se eu soubesse só ia pregar oque eu sei!!! Não tenho estudo pra pregar entao nao pregarei prefiro que pessoas com estudo façam isso!!! Agora os presbiteros da IPB Cláudio, também não tem preparação para isso!! Pq eles não fazem como eu e deixam os fieis que sabem faze-lo! Eles podem simplesmente indicar os fieis a pessoas que saibam faze-lo, só realizo trabalhos que eu tenho certeza que sei oque estou fazendo, não como outros que realizam mesmo não tendo conhecimento apropriado

JULIA MEDEIROS Em relação ao seu pedido de ajuda: sou prof. de teologia sistematica, conte comigo para qwue eu possa te ajudar. Em Cristo _ liduina

23/01/2004 18:18 Assunto: Re: Julia__,_Ricardo_ou_Rodrigo_ ,_não_sei_bem_com_quem_f alo_._._._
Não estou digendo que o toninho precisa ser perfieto, mas ele não pode continuar fazendo piadinhas com a palavra! Eu queria saber de onde ele tirou isso? aonde ele viu que isso era certo?? julialin16a@ig.com.br Se ele errou uma vez tudo bem, mas errar e continuar errando?? agora a duvida do ricardo ou rodrigo vcs devem enviar para o email l. . .não o namoro mais, apenas somos amigos! Ele me convidou para participar do projeto que ele esta tentando fazer sobre a igreja virtual! não sei se irei participar pq nada posso fazer para ajuda-lo mas, ele também vai enfrentar um problema!!! Quem vai pregar na igreja virtual? Se souberem alguem que se enteressa por favor contate junto ao email . . . Eles receberam e ja responderam?? Eu gostaria de ficar informada quando eles responderem ao meu manifesto, Vou relatar minha denuncia ao injustiça! Só gostaria de uma opinião de vocês! Eu fiz meu manifesto com uma linguagem mais comoda para a população ler, vocês acham que eu devo mudar a linguagem de meu manifesto para uma linguagem mais culta?? Julia Medeiros!!

Eu entendo sua posição mas alguem tem que por um fim nisso!!! etou pensando em montar um site para todo mes eu falar de uma pessoa que esta errada e falar de outra que esta certa! tipo elogiar o trabalho de uma e tentar corrigir outra!! claro que antes de falar no meu site sobre apessoa errada, a mesma sera cotactada e tera a chance de se mudar caso ela nao mude ai irei falar dela no site, como na mina cidade so tem 180 cadastros de internet (berifiquei no provedor que me deu a ista de emails de todos os assinantes) sera facil divulgar meu site!! não aguento ver tanta coisa errada alguem tem que por um basta nisso, mesmo que eu nao tenha força outros iram ver meu esforço e iram me ajudar (colocarei o meu email no site) Oque acham???

A Bíblia diz que devemos ter frutos . . . Quais são seus frutos para poder comparar aos de outras pessoas ? Qual é o seu conhecimento bíblico , para poder considerar o que outros estão fazendo ? ser apenas alguem que aponta , e como te disse , é muito difícil montar o contexto todo , de toda uma situação , levantar todas as testemunhas necessárias , levar os diáconos e presbíteros para avaliar a situação ( procedimentos que a Bíblia nos instrui a fazer antes de levantar acusações , e me parece que não estudou esta parte na Bíblia até agora . . . ) estamos com todos aqueles que se dispõe a realizar a vontade de Deus , e acreditamos em vossa intenção , só nos parece que precisas se preparar melhor para isso , e confirmara em Deus se isso é realmete a vontade Divina , ou se é apenas uma boa intenção de sua parte . Uma vez confirmado isso , independem o que outros " acham " . . .

= =

January 24, 2004 _ duvida > otimo , eu entendo que o pastor toninho não é perfeito como qualquer outro > pastor ou pessoa! > > Mas ele errou e vai continuar errando?? ou pior vai continuar errando e > levando outros fieis com ele? > > A minha duvida é! Até quando ele vai continuar errando?? > Sera que alguem poderia alerta-lo para que ele corrigisse seu erro?? ou vão > deixar ele continuar errando sempre?

tenho tentado lhe mostrar a posição que tomas ao criticar . . . será que só você , no meio da multidão que ouve e escuta esta pessoa está certa ? será que todos os outros são néscios ? incapazes de ver o erro tão óbvio para ti ? Quanto a IPI de Cláudio é a mesma posição , são todos cegos diante da verdade ? Falta-me o contexto para poder tomar qualquer procedimento , e a Bíblia nos orienta como proceder nestes casos : "pela boca de duas testemunhas , poderás fazer juízo . . . " Por outro lado , temos a possibilidade de termos realmente esta grande quantidade de pessoas que não sabem o que fazer diante de posições e procedimentos que não condizem com o que temos aprendido a Cristo . Como no caso do Bom Samaritano onde os religiosos passaram longe , e apenas um estrangeiro tomou as providências necessárias para que a vontade de Deus fosse cumprida . seu irmão em Jesus Cristo Yrorrito

22/01/2004 Uma copia de mesmo documento pode ser encontrada em ( ver no final da página após ler todo o conteúdo )

20/01/2004 obrigada, vou fazer a denuncia agora Me de um exemplo de que eu posso fazer para conseguir provar a vcs que estou certa, não interpretei nada, eu relatei oque eu VI so mente isso, naõ disse que estao errados ou certos, mas aqueles fatos tenho plena certeza que eu vi! Julia Medeiros

Me fizestes lembrar meu tempo de adolescente , onde queria ser considerado e nínguem me dava atênção , e apesar de muito estudar a Bíblia não tinha experiência necessária para interpretar o que acontecia a minha volta , já temos provas que interpretas situações diferentes que outros , ao mencionar pontos de controle como um tal " Toninho da "Cidade Voadora", onde comprovamos que sua consideração é diferente de alguém que gastou um tempo em nos ajudar como a Marluce . Como te disse , não sei de cor o conteúdo do seu manifesto , vou gastar meu tempo em assimilá-lo após cumpridas as etapas de verificação e posicionamento dos envolvidos , pois conforme o retorno talvez nem precise gastar meu pouco tempo em considerá-lo e assim dispor deste recursos para o processamento de uma média de 5mensagens por minutos que recebemos . . . é temos muitas Julias por aqui . . .Yro .

19/01/2004 É uma otima ideia,podemos montar um debate online!

15/01/2004 _ Ha e outra coisa, se eu quisesse realmente atrapalhar o trabalho de vocês eu iria logo de cara pedir a ajuda a budista, testemunhas de jeova enre outras, que sei muitas quee estariam dispostas a me ajudar! Eu só gostaria de saber qual a atitude que o uniaonet vai tomar em relação ao meu manifesto!! Entrem em contato com a secretaria da 1º IPB de Belo horizonte por mim, por favor, e só peçam o sinodo responsavel por essa igreja, não precisam irem já informando minha denuncia, só peçam o sinodo da IPB de Cláudio, com isso se deduz que ela esta usando o nome indevidamente oque eu acho que esse não seja o problema, nunca disse que a IPB de CLáudio esteja usando indevidamene o nome da IPB) apenas relatei oque ocorreu nessa mesma igreja!! Quem é o responsavel por essa igreja? É essa a pergunta que eu faço!!!! Eles não tem nada a esconder, pq não dizem o sinodo? Eu não acredito que um cara sem estudo nenhum seja responsavel por essa igreja ee se for, que denominação é essa? Se essa igreja realmente estiver usando devidamente nome da IPB, que a IPB me desculpem mas não merece o respeito! Eu quero apeenas uma atitude de me informarem o sinodo e o responsavel legalmente por essa igreja!! EU NÃO AGUENTO MAIS VER TANTO FIEL PAGAR POR NADA ESSES DIZIMOS QUE ELES COBRAM, NEM UMA SATISFAÇÃO A UNIAONET ELES DERAM!!! TODOS ACHO QUEE PERCEBERAM QUEE MEU TESTEMUNHO É VERDADEIRO, SE MEU TESTEMUNHO FOSSE MENTIROSO NÃO TERIA SIDO FEITO COM ESSAS ACUSAÇÕES! EU IRIA ACUSA-LOS DE POR PREÇO FIXO NOS DIZIM0S, IRIA DIZER QUE ELES COBRARIAM BENÇÃOS COMO FAZ A UNIVERSAL, SÃO ACUSAÇÕES BEM MAIS GRAVES E QUE OCORREM COM BEM MAIS FREQUENCIA ATENCIOSAMENTE _ Julia Medeiros

(não sei o que vamos fazer , também estamos curiosos quanto o direcionamento que Deus vai nos dar . . . mas a minha idéia é colocar o posicionamento deles e o seu e deixar que quem ler analise conforme a permissão que concedam o Espírito Santo lhes revelarem .16/01/2004 Yro )

14/01/2004 Se nao acredita em mim, me explique porque a IPB Cláudio não retornou a vocês do uniaonet? Se eles não tem nada a esconder eles teriam respondido ao envio de vocês, mas vocês falaram que mandaram a mensagem para a secretaria da ipb, eu não sei para que secretaria, se é a secretaria interna da igreja de cláudio ou a secretaria da IPB de Belo horizonte ou brasileira, vocês não especificaram, eu estou aqui a quase meio ano me omunicand com vocês, se eu fosse uma agitadora taria a tanto tempo assim tentnado agitar uma igreja tão pequena? Atenciosamente Julia Medeiros!!! Eu tenho outro medo!!! Se os cretnes me processarem por exemplo, como irei provar que estou falando a verdade? por isso tenho medo! Mas resolvi arriscar enviando meu nome meu icq! Pq eles não retonaram a solicitação do uniaonet??? me respondam isso yorrito

Não posso explicar , o que cabe a terceiros fazerem . . . Nínguem é obrigado a retornar nada para alguém que não sabem nem que é , como no caso eu e você , o local identificado como IPI de Cláudio , não temnem idéia de quem e o que somos . . . Em 24/12/2003 recebi esta mensagem do endereço : . . . r quando disse que enviei seu segundo manifesto para a IPI de Cláudio e a Secretaria Nacional da IPI : " OBRIGADA OBRIGADA OBRIGADA uniaonet.com, em especial a marluce que vem se dedicando a algum bom tempo a meu edital Que DEUs abençõe muito o projeto de vocês spero não perder contato com vocês Que EU abençõe muito voces _ Ju " Temos as seguintes confirmação de leitura de seu segundo manifesto:

ver abaixo . . .

Como te disse , "SE" fores alguém tentando destruir o nosso trabalho , não afetaremos apenas a possível IPI de Cláudio , mas toda a IPI do Brasil e pode nem ser desta denominação uma vez que temos Presbiteriana Renovada , Nacional e outras denominações que usam o nome Presbiteriana . Por isso estamos tentando conduzir o mais cautelozo possível , para não sermos omissos nem irresponsáveis . se te , ou "nos processarem " ,estarão apenas repetindo a história , Jesus foi contra a religião que os Farizeus praticavam : "crucificaram-no ". Paulo considerava que a pratica de advinhação era contra os princípios Bíblicos , e através do poder de Deus expulsou o demônio advinhador de uma jovem que dava lucro aos seus senhores : "açoitaram-no e prenderam-no ". E temos vários outros exemplos do que o sistema faz quando é contrariado apenas por uma minoria . Jesus quando curou 10 leprosos , apenas um voltou para agradecer , por ai podes ver qual o nível de retorno que o Mestre conseguiu dos homens 10% , imagina nós , qual o percentual que nos espera ? Tenho um currículo disponível no Portal , 4 anos deste ministério e mais de 3.500 páginas e 5.000 figuras , ou seja temos subsídio para que possam nos avaliar e ver se existimos ou se somos um engodo . E estou disposto a arriscar tudo isso por discordar de quase toda a unânimidade que nos disseram para deixar disso , enquanto estiveres disposta a aceitar todas as rotinas que julgamos ser necessária serem cumpridas , estaremos aqui contigo , pois acreditamso que é para casos como o seu que Deus instituir serviços como os nossos . E olha que nem sei de cor o que alegas , terei de ler de novo para ver os pontos que levantas , mas independente do que colocas , é a sua interpretação e quem usa o nome de Deus tem o dever de se pronunciar e solucinar o impasse , se assim não o fizer estará usando indevidamente o nome de Jesus e se posicionando como representante do Reino de Deus . Esta semana esta lendo o livro de Tessalonisenses com o Gui , e lá diz que Paulo estava preso , mas enviava pessoas para sondar as cidades e igrejas que não podia ir pessoalmente , para ver se o que falavam era condizente com a realidade , com o seu nome completo podemos ter acesso ao seu cpf , Rg , telefone , endereço etc. . . e assim fazer um levantamento mais preciso da sua existência , mas ainda não chegamos nesta fase , ainda aguardamos nossos contatos de Cláudio te achar e nos informar , claro que isto faz parte do que classificamos como sigiloso , não são informações que virão a público. Nos informastes que vocês são dois envolvidos neste processo , tu e teu namorado ( o que deve ter sido o mentor intelectual do primeiro manifesto , que tava recheado de ira e um desabafo descabido , com palavras não propícias ) não sei quando recebo mensagens se é de ti ou dele , e quando respondo quem recebe e tu ou ele . Mas por dúvidas de coisas que estão publicadas no endereço da IPI de Cláudio e que te enviei , aumenta a possibilidade de estarem a usar um nome de alguém que existe , mas que podem não ser a Júlia . . . Como te disse , tudo é possível , e vamos avançando para que o verdadeiro se concretize . Estou enviando cópia pra dois de nossos conselheiros que já nos advertiram para deixar o seu caso de lado, para ver se com estes fatos novos permanecem com suas posições . Já atrazei o fechamento do semanário de hoje em 2 horas , deixa continuar com a minha rotina : Yro .

11/01 _ Bom. Minha opinião é que se a IPB de cláudio tem o direito de se defender também! Com certeza que se eles não tem anda a esconder responderam a denuncia da irmã justiceira _ Marcos
( é essa a nossa posição também Marcos , mas a IPI de Cláudio Não tem endereço eletrônico . . . se é que existe uma IPI em Cláudio, e se é que existe uma Júlia . . . Por isso enviamos via correio para o endereço citado em Cláudio o manifesto que nops foi enviado para que eles possam nos enviar a colocação deles . Bem como solicitamos o mesmo a Diretoria da IPI nacional . E solicitamos alguns contatos que temos em Cláudio para levantar informações a respeito E estamos aguardando Yro )

10/01/2004 Uma duvida minha! A diretoria da IPB Cláudio? Ou a diretoria da IPB brasileira? Eu também gostaria que colocassem a a resposta da IPB cláudio no site também! Para que possamos fazer um debate! E a resposta da Dircelia? Não veio? Vocês não enviaram pra ela um email? Atenciosamente Julia Medeiros Araujo icq 329379696

( Creio que se fosse a mesma pessoa com quem tenho comunicado não teria esta dúvida , escrevo algumas coisas para o endereço . . . e a resposta veio pelo . .. , e não é a primeira vez que perguntas algo que já deverias saber por termos respondido . Como deixei bem claro , não é descartada a hipótese de não existir uma júlia , e ser mais um engodo de um agitador , bem como existe a possibilidade de ser a interpretação de uma pessoa que realmente frequentou a IPI de Cláudio , contudo sua posição , desmerece todos os que lá frequentam , colocando-os numa condição de cegos e incapazes de perceberem os mesmos erros que avaliastes . É preocupante a situação aonde apenas um , no meio de tantos está certo . . . _ Yrorrito )

Gostaria de ser inforamda como anda o caso da cidade cláudio! uma boa solução para o problema, para não prejudicar ate mesmo a igreja seria o caso de pelo menos a IPB enviar uma pessoa sócom alguma preparação, nem que seja frequentar pastores, mas uma pessoa que fez algusn cursos, como despertamento espiritual, evangelismo explosivo, etc!! Uma pessoa com uma preparação boa entendem! Não estou pedindopara afastar ninguem de lá! Mas que seja enviada mais uma pessoa! Nãoé pedir demais ter UMA só UMA pessoa com estudo numa igreja né! É mais do que necessario essa atitude por parte da IPB brasileira Concordão? Alguem acha que estou pedindodemais em ter só UMA pessoa com preparação em uma igreja?

( Estamos aguardando o AR de Claúdio e estranhando o silêncio da diretoria Nacional da IPI: Yro )

08/01/2004 "Que EU abençõe muito voces _ Ju" vocês do uniaonet me perdoe mas nunca eescreve essa mensagm entre parenteses, e nunca assineei ju! sempre julia e como vejo varios reclamações sobre meu anonimato autorizo a colocar meu nome Julia Meedeiros Araujo junto a minha mensagem Obrigada

Obrigada pelos conselhos... mas eu não posso esquecer essa igreja presbiteriana de cláudio. em primeiro lugar eu ja sai dela, mas e os outros fieis que la permanecem?? Não posso deixa-los serem iludidos Gostaria que se possivel me encontrar com alguem do uniaonet ou algum outro religioso, na internet, talvez no icq o uem algum chat! Sera que alguem poderia me dar umas orieentações, precisava conversar com alguem meu icq é 329379696, gostaria também que colocasse esse número de icq junto ao meu nome nas paginas de discursão do uniaonet, estou disposta a aparecer, por enquanto só na net, mas depois que conseguir provas do que falo irei aparecer. Eu também gostaria de saber se posso entrar com alguma ação na justiça contra a mesma igreja, Obrigada _ Julia Medeiros Araujo

Eu s´otenho uma pergunta se o dono da igreja Universal é evangelico, como ele permite apresentar programas como " a turma do gueto"? que vai no ar segunda feira as 22:30? não é desculpa ele estar longe do Brasil. Com a ra da informatica fica muito facil administrar uma rede de televisão como a Recorde Me explique por favor também o caso da "foqueira santa de israel? è porcentagem tipo dizimo ( 10 % ) ou dinheiro fixo? E as pessoas que não podem pagar, ficaram com os pecados sem serem perdoados? E as bençãos que são cobradas ( 50, 100 reais ) se isso não ocorre em outras igrejas quero dizer que na igreja universal de claudio estão ocorrendo esses fatos! na sua igreja ocorre isso? Aguardo sua resposta! Obrigada _ Julia medeiros

05/01/04 Amado Yro Obrigado por fazer-me um conselheiro do uniãonet. Sobre escolher uma boa igreja, acredito que a Ju. . .deve procurar uma igreja que use a bíblia como regra de fé e prática e que não seja guiada/orientada por algum dono, do tipo apóstolo/bispo. Ela pode procurar uma igreja batista da convenção, presbiteriana, cristã evangélica, menonita, metodista, ou outra qualquer, desde que se ensine a Palavra de Deus. Deve também cadastrar-se em alguma lista de internet, para receber bons estudos bíblicos. Deve ser discipulada por alguém, para ser uma cristã que amadureça e que faça novos discípulos. E deve esquecer de uma vez para sempre esse negócio de igreja de Cláudio. Um abraço. Wagner

Muito obrigada mesmo por incuir o meu testo sobre a igreja universal no uniaonet.com, mas se possivel gostaria de ouvir a opinião do grupo uniaonet. E outra duvida que tenho: Se alguem responder a minha duvida, a mesma chega por email ou tenho que conferir no www.uniaonet.com? gostaria também de alguns concelhos de como posso voltar para alguma igreja, penso na Assembleia de Deus, na qual ja visitei algumas vezes; não posso culpar DEUS pelo oque houve na IPB Cláudio, mesmo porque só ouvi falar bem dessa igreja fora de cláudio. Como uma igreja como a IPB pode colocar pessoas sem alguma sequer preparação?? Atenciosamente _ Ju

não sei se percebestes , mas tivemos de abrir um novo endereço para a questão da IPI de Cláudio/MG . . . na seção de Cláudio/MG ( www.uniaonet.com/bmgclaudio.htm ) colocamos a seguinte indicação : IGREJA PRESBITERIANA _ clique em www.uniaonet.com/bmgclaudioipi.htm as informações recebidas referente a este asunto exederam o limite de 100kb, e por isso tivemos de abrir o novo endereço , e provavelmente se não recebermos o retorno da Presidência da IPI ou do responsável pela IPI de Cláudio teremos de abrir mais outros endereços para publicar o manifesto. Estou repassando seu endereço para o Pr.Wagner , que é um de nossos conselheiros aqui no uniaonet, no mais só divulgamos endereços a quem é permitido , por isso só apenas a quem enviar seu enderço poderás receber diretamente a mensagem , no mais tudo que recebemos te repassamos e que é oportuno publicamos nos endereços citados o que lhe permite sempre verificar como sua posição é avaliada pelos mais diversos tipos de considerações que um fato pode ocasionar . - - - - Veja a resposta da IURD de Curitiba/PR : _" Por favor, não mandar envio para minha ciaxa, eu cancelei esse serviço, favor obdecer senão isso incorrerá em penalidades diante da lei...Se insistir no erro, eu não contrarei esse serviço, favor atencionar para esta declaração... Obrigado... . . . . .Espero que o Pr.Wagener possar ter tempo para lhe orientar quanto a melhor igreja , pois um ponto positivo na diversidade de denominações é que assim cada tipo de personalidade encontra um sistema de culto compatível com o seu modo de vida , mas do lado prático , procure a mais próxima de sua casa , o que permite você frequentar com mais facilidade e ser assistida em melhores condições. . . Yro .

01/01/2004 Eu não posso deixar de lado porque eu ja sai da igreja, mas ... tem outras pessoas lá ainda. Só devo encerrar minha participação no caso, quando isso for resolvido. Não posso permitir que essa igreja engane outras pessoas, e depois desse caso, pretendo ir a outras igrejas verificar se a mesma possui algo irregular, se eu perceber que tem pessoas despreparadas (sem estudo, sem nada??) vou tentar trabalha para que isso se resolva! Enquanto a pergunta que me fizeram ... não sou crente mais e vai demorar um pouquinho pra mim frequentar outra igreja e se eu for a alguma igreja depois do que houve nessa tal de presbiteriana (como eu explico...)nunca mais vou ter aquela magia quando conheci Jesus pela primeira vez, isso acho que vai demora rum pouco para acontecer... Gostaria da opnião do grupo quanto a uma coisa... Percebi que a igreja "Universal do Reino de Deus" também tem algumas coisas indevidamente ocorrendo, não vo uentrar em detalhes agora porque por enquanto to preocupada no caso "presbiterina", mas ... oque acham da Universal? _ Ju

. Na condição de pecador , interpretar corretamente a Bíblia . . . é um grande desafio , pois num livro mágico onde Deus escondeu as verdades dos sábios é revela apenas aos simples , saber o que nos convém só através da vontade de Deus , mas vejamos algumas passagens : Não jugueis para não serdes julgados . . . como vês tu o cisco no olho do outro e não tem conciência da trava que está no teu . . . Todas as coisas me são lícitas mas nem todas me convém . . . Generalizar uma denominação , creio que não é certo , podemos emitir nossa interpretação face a este ou aquele fato . mas pessoalmente , não posso ficar emitindo parecer sobre tudo o que vejo , por falta de conhecimeto detalhado do que se analisa . não sei se em todas as igrejas é assim e se todos os pastores da IURD agem assim . Temos vários comentários em nossa seção especial/igrejas sobre a IURD, segue um pouco do : http://www.uniaonet.com/espigiurd.htm : Yro .

31/12/2003 _ Me perdoe, querido e respeitado servo do Senhor, missionário Yro. Porém, dar seqûência a esse tipo de e-mail anônimo, é errado. Minha sugestão é que o irmão deixe isso pra lá, porque, quem não tem coragem de se identificar, não deve ser levado a sério. E as acusações feitas são típicas de quem nem cristão é. É a minha opinião, meu irmão. Pr. Wagner Antonio de Araújo.

Camilo" _ December 24, 2003 5:35 : . . Penso que há duas coisas bem diferentes que não podemos confundir. A minha página da internet e o meu correio electrónico estão ao serviço da teologia e ao serviço do Evangelho. Não confundir "serviço do Evangelho" com o "serviço das igrejas evangélicas". Mas outra coisa bem diferente é meter-me nos assuntos internos das igrejas. Se há liberdade de expressão, têm o direito de ensinar o que quiserem e depende somente dos crente aceitar ou rejeitar tais ensinos. Não temos o direito, nem tencionamos intervir nos assuntos internos nem no que é ensinado nas igrejas, muito menos nos seus aspectos económicos. Se há problemas disciplinares nessa igreja, é somente à direcção dessa igreja que compete resolver o problema. Esse é o preço da liberdade de expressão. Têm todo o direito de ensinar o que quiserem.... Num contexto secular, têm o direito à heresia, pois só é possível falar em heresia onde não houver liberdade de religião. Penso que devemos sugerir a esse crente que em vez de colocar os problemas na tua página, os encaminhe para a direcção dessa igreja e se discordar da posição da direcção da sua igreja, ele é livre para procurar outra igreja _ Camilo

26/12/2003 O zêlo que acredito , devo ter com o uso do nome de Deus tem me impulsio . . O que colocas é uma forma pertinente de analisar esta situação , estou enviando cópia para a Julia , mas uma das hipóteses devido a distância , é de que nem exista uma Júlia ?! , mas e se existir e isso tudo for verdade , ou pelo menos a verdade que ela acredita ser ! somente uma verificação dos orgãos competentes é que poderá nos dizer , mas na outra ponta do "SE. . . "esta também a possibilidade de alguém indevidamente estar usando o nome de uma denominação , sem a permissão dela ? Que Deus siga nos orientando com manifestações como as tua irmão Camilo. seu irmão em Jesus Cristo Yrorrito

29/12/2003 as cosias nao são tao simples assim!!!! Com encontrar uma outra igreja?? queme sta usando o nome de deus nao esta cendo claro para as pessoas intenderem oque esta acontecendo! elas estao sendo enganadas!! O dirigente da igreja que usa o nome de Deus sabe oque ta fazendo! vocês sabem como é facil ganhar dinheiro com o nome de deus. Eu gostaria sói de saber qual o sinodo dessa igreja afinal se ela existe deve estar filiada Eu sei que é a unica igreja presbiteriana da cidade de cláudio mg _ Ju

1 -> Eu pessoalmente fiquei com medo de Deus, porque eles me disseram que Deus ia me fazer ir ate ele de um jeito ou de outro. Por bem ou por mal
Comentario: Eles não podem me ameaçar dessa maneira, lembro muito bem das palavras que els usaram " quando Deus te chamar você vai ter que vir ou você vem pelo caminho facil sem sofrimento ou pelo caminho dificil cheio de sofrimento!! Isso é permitido? -> Aquardo resposta dessa pergunta , obrigada :-)
2 ->.....dizendo que se não acreditar naquilo que eles pregam, os fieis vão sofrer eternamente no inferno! Poxa todos vão ter que acreditar neles, senão vão sofrer no inferno. Eles não te dão opção! Comentario: É isso que ficamos nos sentido no final isso nem, preciso comentar, TODA igreja tem que toma rum cudiado imenso na hora de falar em assuntos sobre "inferno" essas coisas, eles não podem nós ameaçar com isso! . . . Novo posicionamento : _ Ju 24/12/2003

Todas as coisas me são licitas mas nem todas me convém . . . não existe um manual que restringe esse ou aquele procedimento , contudo julgo que devemos seguir nosso mestre , e nunca vi Jesus ameaçando nínguem , logo tire as conclusões que permitires o Espírito Santo vos iluminar. Yro

OBRIGADA OBRIGADA OBRIGADA uniaonet.com, em especial a marluce que vem se dedicando a algum bom tempo a meu edital Que DEUs abençõe muito o projeto de vocês spero não perder contato com vocês Que EU abençõe muito voces _ Ju

(transferido para o topo da Página )

Ju _ 20/12/2003 Enviarei um novo edital no prazo de ate terça feira de manha Aguardem ..... abraços

19/12. . . Bem a namorada citada nao deve ser levada em conta! Apesar dele tentar fazer a cabeça dos fieis tb, isso eu tenhu certeza Tudo que eu disse ali é verdade, peço ate desculpas Marluce mas ainda tenhu a mesma opinião do toninho, voces podem publicar oque quiserem, podem retirar da carta tipo o toninho se quiserem, mas minha opiniao ainda é a mesma, grata pela dedicaçaõ e obrigada por terem interferido . . .

December 15, 2003 Subject: Re: Precisamos do endereço da igreja ou Sinôdo responsável pela IPI da cidade de Claudio/MG Oi irmão, graça e paz! Como lhe disse anteriormente, não consegui qualquer informação sobre a existência de uma congregação Presbiteriana em Cláudio, assim sendo não consegui descobrir qual a igreja responsável por ela e consequentemente nem o Presbitério ou Sínodo. Sinto muito por não poder lhe ajudar. Abraço _ Marluce

Grato irmã Marluce , ainda pessoalmente não tive tempo de procurar , mas em último caso enviaremos via correio, com AR o posicionamento de Ju. . . , para o endereço que ela indicou e para a instância mais próxima da coordenação da IPI que encontrarmos , e vamos deixar Deus continuar a nos conduzir . aproveito para pedir um retorno a Ju. . . , para rever seu manifesto, após este período em que intercedemos por ela e pelo Marcelo , para que pudessem superar a dificil realidade que nos relatou , se poderia reavaliar os termos usados , e evitar a inclusão de terceiros ( como a namorada citada . . . ) , ou até mesmo se é necessário continuarmos nesta direção ou podemos gastar nosso tempo promovendo o crescimento do Reino de Deus . Vosso irmão em Cristo Jesus , Yrorrito:

Ri _14/12/2003 Recebi varios e-mails de vocês , mas ate agora não entende em que posso ajuda-los,  ja me escrevi no grupo  "evangelizando_com_arte"    
E alguma novidade do sinodo?   
Tive problemas com a net aqui em casa essa semana, por isso estou entrando so hoje, domingo   
Queria que me esplicassem oque é esse grupo evangelizando com arte? 

Que o Espírito Santo te oriente a como trabalhar integrado ao uniaonet . . . . Precisamos do endereço da igreja ou Sinôdo responsavel pela IPI da cidade de Claudio/MG Já fazem mais de 20 dias que estamos junto com alguns irmãos pedindo a Deus qual a melhor forma de tratarmos as informações referentes a interpretação que foi nos repassada de atividades da referida igreja, as quais repassamos para o grupo da Presbiteriana , a fim de que pudessem nos ajudar . Continuamos pedindo a Deus que nos oriente qual a melhor medida a tomar , em relação a esta situação . Segue abaixo as ultimas informações deste caso ( msg enviada para todo o grupo : Presbiteriana/uniaonet ) : Yro .

no anuario da IPB talvez tenha o endereço. tentem conseguir. _ Gilson .

05/12/2003 Quais são as acusações que vocês encontraram no edital que lhes passei? Estou fazendo essa pergunta por que vocês mesmos me disseram que eu tenho pouco conhecimento bíblico (que é verdade) e que tem muitos fatos no edital em que escrevi que vocês me disseram que são fatos da propria bíblia e não só dessa igreja. -> Então lhes faço a pergunta quais acusações encontradas em meu edital? -> Vocês acham melhor ter uma igreja sem ninguem com algum curso ou não ter igreja? Porque outros pastores me disseram que muitas vezes não tem ninguem para enviar para dirigir a igreja ai enviam qualquer um. -> Como faço contato com o Sinodo? -> Gostaria de saber com quem vocês iram fazer contato com os crentes de cláudio ou com o pastor responsavel pela igreja? _ Ju .

Oi irmão, Graça e paz!!! Repassei a primeira solicitação de posicionamento da Igreja Presbiteriana para o Sínodo Pampulha na esperança de que alguém pudesse nos conceder alguma informação sobre a "igreja" de Cláudio, creio não ser esse o sínodo responsável pela igreja referida, mas fiz uma tentativa de descobrir algum dado que contribuísse para solucionar a questão. Pelo pequeno numero de pessoas que se reúnem em Cláudio, suponho que não deve ser uma igreja propriamente, mas deve se tratar de uma congregação ou ponto de pregação filiada a uma igreja maior, a dificuldade será descobrir a qual igreja esse ponto de pregação ou congregação esta filiado para então descobrir a qual Presbitério e Sínodo pertence. No caso de eu conseguir qualquer informação, estarei enviando para vc, mas ate o momento não obtive qualquer confirmação sobre a existência dessa congregação em Cláudio.... Peça a Ju. . . para reler o primeiro e-mail que ela enviou tratando desse assunto, e ela mesma vera quais foram as acusações que ela própria fez. Respondendo a seguinte pergunta da Ju. . .: "Vocês acham melhor ter uma igreja sem ninguém com algum curso ou não ter igreja? Porque outros pastores me disseram que muitas vezes não tem ninguém para enviar para dirigir a igreja ai enviam qualquer um." Minha resposta: -Creio que as igrejas procuram escolher pessoas verdadeiramente aptas, qualificadas e vocacionadas para digirir os seus trabalhos... A meu ver as igrejas não enviam "qualquer um"... talvez tenham dificuldades de enviar pessoas com formação superior em teologia para dirigir seus inúmeros trabalhos em tempo integral, mas procuram escolher pessoas santificadas e que servem ao Senhor acima de tudo. Pois a maior capacitação será concedida pelo próprio Deus! Abraço, Marluce

. bom já estamos numa fase que tens de tratar um por um dos endereços que te repassei . . . contudo tudo que foi colocado está disponível na seção de Cláudio, inclusive que pessoalmente seu edital é uma forma legítima de como vês a sua situação , que pode ser diferente da realidade considerada por outros . Ao falar que alguém está despreparado teologicamente , estás acusando a pessoa de não ter condições de dirigir um trabalho para louvar a Deus , e temos outras realidades onde pessoas sem nenhum título eclesiásticos , muitas vezes pela impossibilidade de se ter alguém "preparado" e de tempo integral , consegue reunir os santos e promover a adoração ao Senhor , a edificação do corpo de Cristo e a pregação do Evangelho da Salvação. Como dissemos , não sabemos como contactar o sinodo , mas uma irmão o fez e etamos aguardando a resposta . Deus é responsável pela utilização do Seu Santo nome aqui na terra, como já te disse temos um contato ai em Cláudio e compartilhamos a responsabilidade de apurarmos o que colocastes e te ajudar com muitos outros . Agora vai depender do tempo de resposta de cada um , do interesse de cada um e de Deus trazer até nós os elementos necessários para impedir que o Reino de Deus seja incoveniamente usado . Nosso Portal e nosso endereço eletrônico estão abertos para receber estas informações . Só esclarecendo , nesta fase não repassamos estas informações para todo o grupo, pois nosso principal objetivo é comprovarmos a expontaneidade das pessoas . e Por enquanto apenas a Marluce passou a informação para o Sinodo e continua enviando informações novas e respondendo suas perguntas , e como no meu caso algumas já mais de uma vez . Vosso irmão em Cristo Jesus , Yrorrito:

Fico muito grata pela sua dedicação ao edital "Corrupção e Lavagem cerebral na igreja Presbiteriana de Cláudio" Quem fez o trabalho de espalhar esse edital pela net foi meu namorado, ele era evangelico de outra igreja, eu comentei de seu ultimo email e ele me disse que se sentiria muito bem, trabalhando na obra de Deus pela internet, ele conhece bem de informatica em geram , e já tentou algum projetos para pregar a obra de Deus pela internet , mas acho que não deu muito certo, ele aguarda contato no e_mail . . . . Muitas de minhas duvidas em relação ao trabalho missionario foram esclarecidas, só não vi as perguntas que você quer que eu responda .... Você não tem icq? o meu é 329379696 Hoje a noite , na quarta vou entrar no site www.uniaonet.com e ver como é a ideia do site, meu namorado prometeu entrar também. Eu gostaria que vocês me respondessem as minhas perguntas na minha ultima carta que enviei pra vocês. _ Justiçeira .

Já fiz o contato inicial com seu namorado mas nem tudo que enviamos chega , nem tudo q chega é lido . . . Uma de nossas missões e mapear o reino de Deus e a cidade de Cláudio chegou , meio assim , que de forma diferente a nossa comunhão , e temos a necessidade de repartir aquilo que temos recebido de nosso Deus e no que pudermos ajudar nos projetos de voces , contem com a gente . Vamos ver se a Dircélia - Secretaria de Missões de Cláudio-MG , consegue nos retornar , ela já nos conhece a mais tempo e pode lhes ajudar pessoalmente . Não me lembro de ter-lhe feito alguma pergunta , deve ser alguem do Grupo que deva ter feito Não tenho ICQ . . . Vamos as suas perguntas : ( mas podemos ver a Inspiração de Deus nas colocações de Marluce que responde a maioria de vosso questionamento, se não recebestes envio abaixo )
ainda namora um crente dessa igreja daquele tipo Nervosa sabem?
no caso do Toninho da "Cidade Voadora", você teve um posicionamento diferente do que a Marluce que conhece o caso tem . Quanto o casal que se referes , pode ocorrer algo semelhante , ai a Bíblia nos orienta a chamar os Diáconos , depois ir com testemunha para que se consolide a posição errada dos irmãos . Até agora só temos uma versão dos fatos , e como te disse solicitarmos a versão dos responsáveis e etamos aguardando , para podermos tirar nossa conclusão .
Poxa que dizer que eu posso ser missionaria? Eu vou para o inferno se não ler a biblia? E as pessoas da igreja catolica vão para o inferno também? E os índios de antigamente que adoraram o Deus sol? vão para inferno?
Você pode ser muita coisa , mas espero que sejas aquilo que Deus quer , e prá saber isso é preciso ler muito a Bíblia para oferecer condições do Espírito Santo lhe conduzir , logo é só fazer as contas que responde sua pergunta . Deixa compartilhar uma visão de Mood , um grande servo de Deus que foi ao lago de fogo e viu muitos que frequantavam igrejas evangélicos , presbiterianos , batistas etc e também foi levado aos céus e perguntaram para ele : " vistes no céu presbiteriano ? - respondeu : não , batista ? não . . . " só vi no céu os que aceitaram a mensagem da salvação . Logo acredito que no céu veremos muitas pessoas sinceras que frequantavam a igreja católica , e a própria palavra diz que nos supreenderemos neste dia . Ontem me questionaram sobre os indios , segue abaixo a resposta .
Outra coisa que eu gostaria de saber irmãos. Quem é o pastor responsavel pela Congregação da ipb de cláudio?
Estamos aguardando o Sinodo reponder o questionamento da Marluce

Em Sex 28 Nov 2003 07:44, you wrote: Fico muito honrada por vocês terem atendido meu pedido de socorro O endereço da igreja vai logo a baixo: essa igreja é formada so por umas 15 pessoas Me ajudem irmãos Cidade: Cláudio Estado: Minas Gerais Cep:35530-000 Bairro: Centro Rua: Rua Goias Número: 66 _ Restrito

Meu nome vai no meu email . . .A assinatura de justiceira no edital é so para os crentes nao me descobrirem Eu era crente mas depois do vi nessa igrejinha nao quero nem entrar em igreja nenhuma, eu sei que as igrejas sao diferentes umas das outras e que esse tipo de coisa nao vai acontecer em outra igreja.... .... mas aquela magia que agente sentia por jesus nunca mais vai ser a mesma ..... que peninha buaaaa :-( Ass: . . .

Recebi alguns emails falando que estou querendo ficar anonima Meu nome o proprio email diz . . . A justiceira é so para a carta pra poder ficar anonima dos crentes

Meu nome é . . . Que forum é esse? me explique como posso participar dele?

Brincadeira ..... por causa dessa igreja nem amar DEUS como eu gostava nao condigo mais mil desculpas !! pela demora da resposta esatava realizando provas de um concurso

Obrigada pela sua resposta fico muito grata por ter entendido meu apelo... Nao nos interessa se todas as igrejas do Brasil fazem isso.... Independente se todas fazem ou não, ha da qui fez e cotinua fazendo Atenciosamente

Me dersculpem a demora pea resposta mil persões Mas vamos ao assunto importante Não existe igreja Presbiteriana me claudio??????? Como assim?? Se existir eles estão usnado o nome da Presbiteriana indevidamente?? Aguardo o retorno anteciosamente

Desculpem ... a cara é anonima so para os crentes de cláudio nao me reconhecerem _ Justiçeira .

Atualmente somos 14 irmãos que paramos para refletir no que foi colocado pela Ju. . . , que poderia se chamar Pedro ou João , creio que não afetaria a nossa necessidade de que os responsáveis pela igreja de onde os fatos foram narrados venham a tomar conhecimento deste conteúdo e possam pronunciar a respeito . Dagora em diante fica restrito a comunicação apenas a quem emitiu algum comentário a respeito . Ju. . . não sei como seu posicionamento chegou até o uniaonet.com , mas somos um mural em branco onde todos podem colocar tudo aquilo que está sendo feito envolvendo o nome de Jesus , e a toda mensagem que nos chega , oramos e pedimos a Deus : " O que faria Jesus se recebesse esta informação ? sairia açoitando no templo ou de cabeça baixa escrevendo na areia diria : " quem não tem pecado atire a primeira pedra " . . . Seu relato me mostra o quanto de habilidade ainda nos falta para imitarmos o nosso Mestre Jesus Cristo , mas junto com outros irmãos vamos encontrar a melhor forma de fazê-lo . Provavelmente não sabias como contactar a Diretoria regional responsavel pela localidade de Cláudio, como também não sabia solicitei aos irmãos da Presbiteriana que temos contato para nos ajudar e agora estamos esperando a resposta do mesmo . Mas em tese podemos ver que é possível , alguém usar o nome de uma igreja e fazer atos semelhantes aos que relatastes em nome daquela denominação e dependendo do local onde tratamos isso , o prejudicado não será o maufeitor mas sim o nome de toda uma Denominação . Por isso o nosso cuidado em tratar de seu caso e parabenizo-lhe pela coragem de se expor , a correr o risco de represárias que nem podemos imaginar a que grau podem chegar , por isso em nosso Portal vamos continuar restringindo o seu nome e aguardarmos que os responsaveis que foram contactados possam tomar as medidas que tem o dever de realizar pelo compromisso que temos com o Reino de Deus . Yrorrito .

Como outras pessoas já responderam, concordo que cartas anônimas não merecem crédito nem resposta... Ainda não procurei num mapa atual a cidade de Cláudio, no Estado de Minas Gerais; não a conheço. Com este nome não há na relação de Igrejas Presbiterianas publicada pela organização Luz para o caminho, uma igreja Presbiteriana nesta cidade. Também no catálogo da Junta de Missões Nacionais de nossa Igreja, não há nenhum trabalho presbiteriano nesta cidade. Há uma cidade, no Estado do Espírito Santo com o nome de Afonso Cláudio. Lá existe uma Igreja Presbiteriana, organizada desde 1958, mas não creio que tenha nada a ver com esta carta. Muito grata, em Cristo _ Marcia Severino

. Infelizmente não será a última vez e nem foi a primeira que recebemos no www.uniaonet.com uma denúncia de alguém que não sabia recorrer aos canais competentes para expor seu problema . Segue abaixo todos os retornos que recebemos até 08:00 do dia 29/11/2003 , 24horas depois de termos repassado a mensagem para o grupo : Presbiteriana/uniaonet , os quais receberam o endereço de quem fez a denúncia. Dentro deste grupo se encontra endereços de orgãos da igreja Presbiteriana responsáveis pela igreja de Cláudio , creio se chamar de : "Sinodo", bem como constatamos que alguns de vós repassaram a este orgão , como disse o Rev.Cícero : "fórum competente para este caso ". Precisamos apenas de um ciente do responsável pela região onde situa-se a igreja de Cláudio ( ou como colocou nosso irmão Mário Arruda : "existe presbiteriana em Cláudio/MG"? ) para encerrarmos nossa participação neste caso e aguardarmos uma resposta de satisfação de quem nos solicitou ajuda . Independente de ser verdade ou não a denúncia , como veremos abaixo , proporcionou-nos grande edificação tratar mesmo que seja em tese de fatos semelhantes a este . Não publicaremos a denúncia , mas registraremos o que recebemos e caso não consigamos resposta da igreja de Cláudio e do Sinodo responsável , postaremos a mesma com AR (aviso de recebimento do Correio ) . E só então se a resposta não vier buscaremos outros meios de atender o pedido que nos foi feito . Já tivemos caso semelhantes onde contactamos o pastor da igreja e o mesmo nos ignorou , de igual modo a Regional também e só encontramos resposta na diretoria nacional que pos sua vez suspendeu o pastor local e o responsável regional. Onde em nenhum momento revelamos o nome de quem denúnciou , pois sabemos bem , quantas vezes nos silenciamos diante de tantas realidades para não nos expormos , e acreditamos que uma ferramenta como o www.uniaonet.com , de forma sensata , podemos ser a voz de muitos que veem o nome de Deus ser usado de forma indevida e assim zelarmos por tudo que envolve o Reino de Deus . : Yrorrito

Graça e Paz, ao Povo de Cristo Jesus. Espero que vc saiba o que está falando por ai, fale com ordem e decência, sem escândalo e com testemunhas. Gostaria de saber o seu nome, pois a justiça pertence somente a Deus. Saiba que todos vão prestar contas, até vc. Rogo a Deus Altíssimo, que continue com a sua misericórdia sobre nós, nos ensinando tratar os problemas com base nas suas escrituras, com conhecimento e discernimento e sabedoria para tomar decisões acertadas. Não sejamos pedras de tropeços, escandalizando e dividindo a Igreja de Cristo. Sejamos zelosos...cuidadosos....em amor de Cristo em nosso corações. Fiquem na Paz de Cristo Jesus. Marcos Brito _ IPVilaNilo Romanos 14:13 Portanto não nos julguemos mais uns aos outros; antes o seja o vosso propósito não pôr tropeço ou escândalo ao vosso irmão.

É uma pena que vc não ten nome, nem identidade! Se fosse pessoa séria, certamente colocaria seu nome e não peseudônimo. Logo não merece nossa atenção. Para cada denúncia há um forum competente para se apurar. Pense nisso! _ Rev. Cícero Ferreira da Silva. Pres CNE

Oi, meu nome é Andrea, sou presbiteriana tb, e conheci a lista de vcs através de um amigo. Já faz um tempo que me cadastrei nela, mas não havia me apresentado. Quanto a essa mensagem, parece mais uma brincadeira, mas supondo que não seja, achava legal quem recebeu isto responder quais são os princípios da Igreja Presbiteriana para essa "Justiceira", e depois verificar se não estão acontecendo coisas "estranhas" na "Igreja de Cláudio". De repente ela está indignada justamente pq achou que ia conhecer Deus melhor e chegou lá e só ouviu tudo que vc tem que fazer pra Deus, e de uma maneira distorcida, mas não tem a menor noção da graça que Deus nos dá. É uma ótima oportunidade evangelística para levar as boas novas a moça. Realmente, existem "n" igrejas no mundo que pregam coisas muito diferentes do que a Bíblia ensina, e, para dizermos se a pessoa está exagerando ou não temos que averiguar. O que vcs acham? _ Andrea

ola, irmaos, acho isso, uma brincadeira com as coisas de deus, este pessoal e esta justiceira vai pagar caro, caso este acontecido nao for verdade, como diz a Bíblia: De Deus, não se zomba! sou da ipb e acho que esta tal de justiceira, primeiro tem que fazer um tratamento psiquiatrico. depois podemos conversar _ gilson. P.S. Mandem pra ela, hem!!! fiquem com Deus.

. . Lamento em primeiro lugar, que isso seja uma carta anónima. Essa senhora que a escreveu e assinou como “A Justiceira”, não se identifica. Não costumo comentar, nem ler, cartas anónimas. Será que se pode acreditar numa “Justiceira” que tem receio em se identificar ? Se puderes, diz-lhe isto, pois pode ser que tenha tomado uma atitude precipitada e depois de pensar melhor, resolva dizer quem é. Gostaria que assim acontecesse. Mas... até era bom que fosse verdade o que ela diz, pois assim o mal seria só dessa igrejinha. Infelizmente, essa exploração em nome do Senhor, é quase geral nas igrejas brasileiras. Das duas vezes que estive no Brasil, já vi que a grande maioria do povo brasileiro é dócil, humilde e respeitador. Isso são excelentes qualidades, mas infelizmente acaba por ser vítima dessa exploração em nome da religião. Nos cultos a que assisti no Brasil, notei muito emoção, mas pouca reflexão e nenhum diálogo entre pregador e assistência. Penso que isso nada tem das pregações de Jesus, que sempre que possível, dialogava com a assistência, respondia a perguntas e Ele próprio interrogava as pessoas para as levar a pensar. Afinal, tudo ou quase tudo que ela nos diz, são problemas pessoais. Se esses crentes querem acreditar em tudo que lhes dizem.... que podemos nós fazer ? Nem o Governo brasileiro poderá intervir, pois as pessoas são livres para acreditar no que quiserem. Quanto ao problema do dízimo nos nossos dias, na minha página já disse o que penso sobre o assunto. Aceito que se fale no dízimo como uma exortação à contribuição, mas nunca como uma lei em vigor nos nossos dias. Mas isso é assunto de teologia, que deve ser fruto duma reflexão calma e aprofundada e não no ambiente conflituoso que essa mensagem deixa transparecer. Será que essa irmã conhece a minha página ? Talvez a possas indicar, se ela não a conhecer. Com um abraço fraternal do _ Camilo www.estudos-biblicos.com . .

Yrorrito Parece haver algumas posições que são comuns a quase todos que reagiram. Não defendo que a verdade esteja sempre com a maioria, pois só Cristo é a Verdade. Um verdadeiro crente em Cristo não segue "infalíveis", pois nem as decisões dos Sínodos são infalíveis. Mas pelo menos devemos ponderar com atenção e respeito as posições que são comuns a tantos irmão em pontos diferentes do Brasil e fora do Brasil, que são as seguintes: 1) Trata-se duma carta anónima, pelo que, pelo menos a Direcção da Uniaonet deveria ter a sua identificação, ou convidá-la a identificar-se antes da eventual publicação dessa mensagem e se possível, dar oportunidade ao Pastor que é atacado para apresentar a sua aversão do assunto. 2) Muitos dos problemas colocados são problemas pessoais e assuntos internos dessa igreja que deverão ser tratados dentro dessa igreja. Conheço bem as igrejas presbiterianas, pois costumo frequentar e colaborar com a Igreja Evangélica Presbiteriana de Portugal. Assim, penso que têm toda a razão, os irmãos que defendem que o assunto deverá ser encaminhado para os órgãos competentes da Igreja Presbiteriana do Brasil, pois as igrejas presbiterianas são igrejas bem organizadas, onde há liberdade de expressão e certamente não irão tomar uma decisão sem ouvir as duas partes em desacordo. 3) Através da Uniaonet ou pela minha página, a "Estudos bíblicos sem fronteiras teológicas" http://www.estudos-biblicos.com estou aberto à reflexão teológica, mas recuso-me a intervir em assuntos internos das igrejas, que deverão ser resolvidos de acordo com os seus estatutos, e quem discordar dessa organização, é livre para procurar outra igreja com que se identifique. Camilo 29/11/2003
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Amados Irmãos, É verdade que nos últimos tempos, acusações como está surgirão com maior freqüência. Estejamos vigilantes e em oração. _ Rev. Raimundo Soares Igreja Presbiteriana Fernando de Noronha

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Graça e paz!!! Como serva do Senhor gostaria de fazer algumas colocações... Sou Presbiteriana e sirvo ao Senhor nesta denominação desde criança, onde sou membro professa a 18 anos. -Uma igreja Presbiteriana, como o próprio nome diz tem em sua liderança um conselho formado por presbíteros (homens fieis, escolhidos pela própria igreja para serem representantes da mesma), e Pastor. (possuindo também outras lideranças internas, como diáconos, diretorias de sociedades, e etc). Cada igreja esta sob liderança de um presbitério ( conselho eleito, formado de pastores e presbíteros responsáveis por uma região). Cada presbitério esta sob liderança do Sínodo e do Supremo concilio... Assim sendo, a liderança de uma igreja Presbiteriana não fica contida nas mãos de uma só pessoa... E cada igreja presta contas aos conselhos hierarquicamente superiores... Sendo que os pastores obrigatoriamente devem ser estudados, formados em "Bacharel de Teologia", examinados e somente se aprovados podem exercer o ministério. No caso de missionários, esses também devem ser aptos para o ministério, alem de possuírem o curso respectivo, e serem examinados e aprovados. A igreja Presbiteriana como muitas outras denominações se trata de uma igreja seria, muito bem organizada. Assim sendo, seria difícil acreditar que as acusações feitas contra igreja de Cláudio tenham algum fundamento concreto, acredito que tudo não passa de um mal entendido. No entanto, se for confirmada alguma ilegalidade em qualquer igreja, o fato deve ser informado ao conselho local ou Presbitério, e com certeza o assunto será examinado, julgado com muita seriedade, e as providencias cabíveis serão tomadas para solução do problema. -Quanto aos Dízimos, essa obrigação foi estipulada pelo próprio Deus, basta ler Malaquias 3: 6 a 12 ( alem de diversos outros textos descritos na própria Bíblia)... Nesse caso cada igreja deve sim orientar seus membros para essa realidade! O Senhor nos deixou estatutos, mandamentos e ordenaças a serem seguidos... Ele nos deixou também a responsabilidade de estar repassando esses ensinamentos de geração a geração... - Em relação a "Cidade Voadora", já fui la varias vezes. Se trata de um trabalho evangelistico interdenominacional muito serio e frutífero, benção mesmo! O Pastor Toninho, homem de Deus, fala sobre as verdades descritas na Bíblia de uma forma clara e descontraída, imagino que se alguém não se agradou do que ele pregou, na verdade a insatisfação foi quanto a própria palavra do Senhor, ou quem sabe houve erro de interpretação por parte do ouvinte. - A Própria Bíblia diz: "Conhecereis a verdade e a verdade vos libertara", somente lendo a Bíblia poderemos conhecer a Deus, e somente aceitando a Cristo como salvador obteremos a salvação por meio da graça de Deus! -Sobre as "fofocas", toda igreja se compõe de duas partes, uma parte infalível, perfeita e santa-( Deus), e outra parte falível, imperfeita, e que busca a santidade - ( homens)... A religião se caracteriza pelo seguinte: A parte falível buscando e servido ao infalível... Por isso os nossos olhos devem estar fitos em Deus, assim evitaremos erros, e ao invés de condenar ao próximo, exerceremos o perdão! Outra consideração importante, não podemos generalizar!... se uma pessoa falhou, não significa que a igreja inteira falhou... -Não podemos julgar ou condenar uma pessoa pelo seu passado, Se Deus perdoa e lança no mar do esquecimento os pecados de alguém, quem somos nos para condenarmos?... Existem varias pessoas que tiveram suas vidas transformadas pelo Senhor, na própria Bíblia ha vários exemplos disso! -Finalmente, sugiro que a liderança da igreja de Cláudio seja procurada para terem direito a resposta... Se acusante tiver alguma prova concreta quanto alegações aqui citadas, que ela se apresente a liderança da igreja Presbiteriana para que o caso seja examinado. Aos demais advirto para que examinem toda e qualquer informação obtida, e acreditem somente naquilo que houver comprovação e confirmação por varias pessoas confiáveis, após a averiguação detalhada do assunto pelos órgãos legais responsáveis. Infelizmente, ( não se tratando especificamente desse caso), muitos se levantam com criticas infundadas, estes distorcem verdades e fazem acusações falsas contra verdadeiros servos do Senhor. por isso, a prudência sempre se faz necessária. Em Cristo _ Marluce

( Amém Marlúcia , que consigamos fazer chegar esta mensagem até a igreja de Claúdio e ver o posicionamento deles , e estamos considerando a colocação do Rev.Cícero se um local tão aberto é o forum competente para se tratar deste assunto que pode desprestigiar toda uma denominação na grande probabilidade que se tem de mau entendimento , de em caso de ser verdade os fatos relatados , as medidas que os orgãos superiores da igreja irão tomar . Estou vendo que repassaste o mesmo para o Sinodo da Pampulha , só precisamos de um comunicado dos orgãos competentes que estão cientes do caso , para não mais nos sentirmos no dever de repassar esta mensagem que assim consideraremos restrita ao Conselho da Presbiteriana : Yro .)

Oi irmão, Paz! Sou eu quem agradece por sua atenção! O Rev. Cícero usou de sabedoria em sua colocação, e acho valido que consideremos as palavras dele. Repassei sim a mensagem de solicitação de posicionamento da igreja Presbiteriana para o Sínodo Pampulha, porque entendi que era essa a finalidade do seu e-mail : Que outras pessoas estivessem dando a sua opinião a respeito do assunto, para que fossem publicadas diferentes considerações, haja visto o assunto antes tenha sido abordado aparentemente em aberto. Suas palavras no e-mail que recebi foram: "Solicitamos posicionamento da Igreja Presbiteriana face a mensagem que recebemos . . . A fim de podermos publicar todas as diferentes considerações que esta mensagem possa ter . . . Vosso irmão em Cristo Jesus , Yrorrito: ICEUnião/Goiânia" De qualquer forma, peço desculpas se interpretei mau a intenção do seu e-mail. Concordo que será melhor tratar o assunto de forma mais restrita, para evitar a possibilidade de um mau entendimento ainda maior. Que o Senhor continue a abençoar grandemente a sua vida e que Ele lhe conceda muitas vitorias! Um grande abraço, Marluce 29/11/2003
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Caros irmãos Consultamos os sites da IPRB e IPB e não achamos referência a igreja presbiteriana de Cláudio - MG. Por favor, forneçam mais infomações para melhor análise. Obrigado. Fraternalmente em Cristo Mário Arruda Professor _ IPR de Carapicuiba

Missionário Yro: Estou em PVT. Deixa eu lhe dar uma dica com muito carinho. Nunca aceite uma mensagem de um pseudônimo. Essa mensagem medíocre não tem o menor valor e só serve para denegrir a imagem de pessoas que, às vezes, não estão nem sabendo dos acontecidos. E há uma porção de coisas que demonstram que quem escreveu nem crente é. Por favor não se entristeça, mas não perca tempo com bobagens como essas. A mensagem é totalmente falsa. _ Wagner

CARTA ANÔNIMA NÃO MERECE RESPOSTA. Se essa pessoa quer o melhor para a IPB de Cláudio,ela deve se identificar. E mais, ela demonstra ter um problema de compreensão e se ofende facilmente com alguns princípios bíblicos que ela demonstra não querer ver em prática. Se ela é membro da igreja, deve escrever um documento queixa, assinado, ao presbitério do qual a IPB de Cláudio faz parte e não jogar lixo no ventilador, divulgando na net, para pessoas sem vínculo com a referida igreja e para muitos não crentes lerem, problemas internos de uma comunidade. Só lamento a atitude dessa justiceira _ Pr. Sanches

Diante de tantos comentários que pude ler, quero deixar aqui algumas observações: 1°De fato,pessoas com pseudônimos têm credibilidade altamente afetada,mas nada impede de que o que elas falam possa ser verídico 2°Considerei as colocações de alguns irmãos agressivas, sem necessidade.SE for mais uma história inventada ou real,Deus pesará a Sua mão a todo aquele que brinca com Sua Palavra,pois de Deus não se zomba(GL 6:7) 3°O e-mail da Justiceira, embora com reçalvas, deve ser considerado como um alerta visto que hoje há inúmeras igrejas e esse número aumenta a cada ano.Muitas têm,sim,pregado coisas distorcendo a Palavra.A responsabilidade dos pastores,presbíteros e demais servos(incluse nós,membros) é ensinarmos uns aos outros o seguinte: tudo o que ouvirmos devemos examinar nas Escrituras,pedindo a orientação de Deus e Sua sabedoria(logo,discernimento espiritual) para saber se está ou não de acordo(Jo5:39) 4°Ressalto,ainda, que muitos membros falam coisas distorcidas da Palavra,mas por falta de doutrina,por falta do seu bom ensimanento e,como diz Rm14:1"Acolhei o que é débil na fé, recebei-o..."Claro que esse capítulo discorre sobre diferenças doutrinárias que não afentem a verdade bíblica.O caso da Justiceira é outro,é verdade.Só acrescentei esse ponto para que não nos esqueçamos dos novos convertidos ou daqueles que passaram anos na igreja,mas sem ter estudado com profundidade a Palavra. Bem,peço a Deus que nos discipline para podermos melhor servi-lO, que ELe abra os olhos espirituais de tantos que estão sendo enganados( e ai dos maus pastores que apascentam a si mesmos,como Em Ez 34) e que Ele retire do meio do povo todos os que são enganadores para que somente a vontade do Deus Vivo seja feita para Seu louvor e glória. Graça e paz Áryna Rangel _ Igreja Presbiteriana Nacional-Brasília-DF

Amados irmãios em Cristo, Nota-se que a Justiceira não sabe muito sobre a Palavra, muito menos sobre dízimos, esse não é pago é entregado, entregamos 10% de tudo o que o Nosso Senhor nos concedeu para que exercessemos a mordomia, nada nos pertence! Ao entregarmos o dízimo, nosso compromisso não é com Igreja Local ou com o Líder que está nessa posição porque Deus permitiu que estivesse, nosso compromisso é com Deus, com Sua Palavra que é viva e eficaz e mais cortante que faca de dois gumes, temos que orar, primeiramente pela Justiceira, para que lhe seja concedida a graça do entendimento que só o Espirito Santo pode conceder, afinal, do Senhor vem a sabedoria e da sua boca a inteligência e o conhecimento (Pr. 2.6), em segundo, devemos orar por essa Igreja de Cláudio, pelos seus dirigentes e, principalmente, pela Igreja Presbiteriana do Brasil. Não deixemos de orar por ela e por seus dirigentes esse é um compromisso que Deus requer de nós.
Amados irmãos, Vê-se que a Justiceira, é uma pessoa que não conhece a Palavra, não conhece nossa igreja e seus princípios, está com certeza se sentindo magoada, suas palavras sao de uma pessoa ressentida, amados, nao amemos de palavras, mas de fato e de verdade, Deus requer de nós esse amor. Oremos pela Justiceira, oremos pela Igreja de Cláudio, que o Nome do Senhor Jesus seja exaltado e não envergonhado! Deus nos chama à paz... Em Cristo,
Amada irmã, Também sou Presbiteriana, meu nome é Daniela e concordo com vc. Devemos orar por ela e levar a Palavra da Verdade para que sejam esclarecidas as dúvidas que tem. Percebe-se que não tem conhecimento da Verdade,
Caro Brito, Eu creio, que nesse caso, houve mais desinformação e falta de discipulado, nota-se que Justiceira é neófita, ou talvez nem tenha convicção da fé, e nós sabemos que o objetivo daqueles que não conhecem a Cristo é debater e criar polêmica, devemos orar, orar e orar. Pois, as misericordias do Senhor estão sobre nós e é Ele quem nos mantém em pé para auxiliarmos os novos na fé. Que tal pregarmos o Verdadeiro Evangelho para a Justiceira! Discipulado, é isso que o Senhor requer de nós, que fomos chamados das trevas para sua Maravilhosa Luz, a fim de proclamarmos sua Palavra e é o Espírito quem toca e fala aos corações. Afinal, Deus é ONIPOTENTE! Na graça e amor de Cristo Jesus, Daniela Guimarães
Em Cristo _ Daniela Guimarães

AGUARDANDO POSICIONAMENTO DOS ENVOLVIDOS PARA VER SE A PUBLICAÇÃO NÃO OCASIONARÁ PREJUÍZO INJUSTO :

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